Publiceret
mandag d. 28 februar, 2011 kl.10:09
Opdateret
mandag d. 28 februar, 2011 kl.11:29
Hvorfor ikke bare gemme i wav? Jeg forstår slet ikke, at Snedker skriver, at man ikke kan få kunstner og titel på de wav-gemte musiknumre. Jeg bruger Windows Media Player i Windows 7, og alle oplysninger hentes fint fra nettet.
Carsten
Vejledningen i hvordan man bedst redder sine cd’er ind i fremtiden går rigtig nok i en stor bue uden om Windows Media Player og iTunes. De ærede programmer fra hhv. Microsoft og iTunes bliver kaldt for blindgyder.
Anklagen er denne: når man én gang har kastet sine data i et af disse programmer, er det noget af en kamp at bringe det intakt videre og få det til at afspille som ønsket uden for Microsofts eller Apples universer.
Windows Media Player ikke helt på højde med konkurrenterne
Da jeg testede de 7-8 umiddelbart fornuftige metoder at overføre musik fra cd til fremtid på, valgte jeg med vilje en obskur cd (Morse Disco) for også at teste hvor godt de forskellige programmer havde fat i nettets cd-databaser. Og her falder Windows Media Player allerede igennem. Den kan ikke genkende cd’en.
Hvis man skal kopiere 300 cd’er gider man ikke have bare én ukendt cd.
Derfor valgte jeg CDex som det anbefalede cd-til-harddisk-program. Det har ikke svigtet mig én eneste gang i 10 år.
CDex har yderligere den fordel, at det også kopierer “kopisikrede cd’er” ret godt (”Kopisikrede cd’er” var populært dengang musikbrancen lyttede endnu mere til advokater fatalt ude af trit med marked, kunder og teknologi). Med Windows Media Player ved man aldrig hvad den lægger i vejen af tåbelige og urimelige hindringer hvis ting er mærket på en særlig måde eller ikke overholder vedtagne standarder.
Med Windows/Windows Media Player er der også stor forskel på versionerne.
Jeg kunne ikke få nyeste version af Windows Media Player til XP til at gemme oplysningerne om kunster og album korrekt i Wav-filen. Så selv med en korrekt genkendt cd, kunne Windows Media Player ikke senere fortælle hvad den egentlig afspillede.
Det gik bedre med nyeste Windows Media Player til Windows 7. Den kunne gemme kunster, album, genre og årstal. På de cd’er, den kunne genkende.
Men Wav-filerne var i begge tilfælde ret elendige i alle andre afspillere.
I VLC og på bærbare mp3-afspillere kunne man ikke bladre ordentligt i musikken eller få den ordentligt deklareret.
Der var, desværre, tomt:
Her viste det sig klart bedre at gemme som Flac:
Flac kan i praksis skrive korrekte data om filen og utallige programmer kan læse det korrekt.
Endelig er der hele blindgyde-problematikken.
Tag ikke den lukkede vej
Det hedder sig at Windows Media Player kan forvandle Wav-filer på en harddisk til mp3-filer på en harddisk. Men det er vist kun rygter uden basis i virkeligheden. Jeg ofrede 10 minutter på projektet, men kunne ikke få det tunge og uelegante program til at udføre tricket.
Fre:ac, CDex, Foobar2000, iTunes og VLC kunne derimod alle forvandle Flac eller Wav-filer til mp3 uden sværdslag.
Men ingen af programmerne kunne forvandle Windows Media Players wav-filer til ordentlige, velbeskrevne mp3-filer med kunster- og album-oplysninger.
Det fik mig til at konkludere, at Windows Media Player er en blindgyde i forhold til Flac.
Apples iTunes-løsning er af samme beskaffenhed. Man bruger 30 timer på at overføre cd’er. Og mister derefter masser af brugervenlighed og frihed. Man kører sin aldrende musik ind i en ny blindgyde.
Flac er frihed
Mediecentre, mobiler, pc’er og en del af de bedre mp3-afspillere afspiller umiddelbart Flac. Det er en god grund til at vælge Flac når man skuer ud over stakkene med 300 cd’er.
Flac gemmer oplysningerne om et nummer på en måde utallige programmer kan forstå. Det er en god grund til at vælge Flac.
Flac kan konverteres til mp3 (eller et andet attråværdigt format) af utallige programmer i fænomenal hastighed.
Så der er altså mere og bedre fremtid i at gemme i Flac end i Windows Wav eller Apple Lossless.
Det er i hvert fald hvad mine konkrete forsøg og research viser.
Links
Sådan redder du bedst dine cd’er ind i fremtiden. En vejledning med links til de relevante programmer.
Wavs problematiske metadata. Det er i praksis tydeligt at Windows Media Player (visse versioner) kan gemme oplysninger om kunstner og album i wav-filen. Men det er også tydeligt at omtrent ingen andre programmer kan bruge oplysningerne til noget. Wav/Windows Media Player er også noget fortabt når vi kommer til Replay Gain. Så anbefalingen til folk med store stabler af cd’er er stadig Flac.
Jeg har ingen forstand på den videre teknik, og nok derfor er jeg på den m.h.t. at kopiere plader. Jeg har læst “få Audacity til at makke ret”, men jeg sidder med en Windows 7, og den passer ikke til vejledningen. Ved nogen, hvad man så skal gøre?
Du skal da også selv udfylde Detaljene, med noget personligt.
Men tak for info om fremtidssikring af brændte skiver.
Ved du hvad der gælder for video’er ? ud over billedts størrelse, og format (HD, blueray, alm) ?
Man kan proppe personlige kommentarer i sine Flac- eller mp3-filer. Men det er ikke nødvendigt.
Med dvd anbefaler jeg at man bare gemmer dem som iso’er (fx. med DVDfab kendt fra Softwaresiden). Man kan herefter gemme iso’erne som mp4 eller mkv vha. Handbrake (også kendt fra Softwaresiden). Men med dvd’er er det lige lidt for meget arbejde, når man tager i betragtning hvor billig harddiskplads er.
Ang. Dab/internet/music player radio
Findes der en der kan streame Flac fra en NAS?
CDex: Mage til nørdet prg skal man da lede længe efter. Jeg har stadig ikke set lyset med de der flac-filer. Wav er et universelt format, så hvorfor ikke bruge det?
Jeg laver mine filer med Windows Media Player og får alle oplysninger med. Jeg laver to gange gennemløb, så jeg først laver en wav-version og derefter en MP3-version.
Jeg har meget svært ved at se, at ikke alle oplysninger skulle komme med på MP3-udgaven.
Så har Snedker et hint om, at wav-filerne lavet i WMP skulle være af dårligere kvalitet. Det forstår jeg ikke, eller har jeg misforstået budskabet?
Jeg har netop rippet Frank Sinatra Ultimate Collection 1-4. Den kendte WMA. Det gjorde CDex ikke.
Så jeg har det stadig fint med at have min musik liggende som wav og MP3 lavet af WMP og kan ved gud ikke se, at der skulle være en fordel ved at bruge flac og CDex. Men der er rige muligheder for at nørde med CDex. Det er faktisk en nødvendighed, for prg er ikke i gang med det samme, som Snedker beskriver det i vejledningen.
Ok, først det generelle. Så det programspecifikke.
Som vi kan se ovenfor kan WAV *ikke* huske hvem der har lavet en given sang hvornår. Det er en dårligt filformat til sange. Derfor bruger vi Flac og/eller mp3.
WMA er et skidt format for musik. For der er meget lille sikkerhed for at mediecentre, iPods eller mobiler kan afspille det helt korrekt i al fremtid. WMA koster for mange kampe. Man kan lige så godt bruge mp3.
Så er der programmerne.
Windows Media Player kan – i de fleste versioner – gemme korrekt til mp3. Så der er ikke noget forgjort i at bruge Windows Media Player til at trylle skiver til mp3-filer. Man kan også bruge CDex eller Free:Ac. De kan gemme cd-sange som mp3. Og som et ekstra plus: som Flac,
Siden sidst er de nye versioner af Android begyndt at understøtte Flac lige ud af kassen.
Men hvis man ikke forventer at man selv (eller ens arvinger) nogensinde får så gode musikanlæg eller ører, at der kan høres forskel på mp3 og Flac, er der ingen grund til at besvære sig med Flac.
Tit dog alligevel en ekstra gang på argumenterne for Flac på Sådan redder du dine cd’er ind i fremtiden. Og husk at Free:ac også kan gemme cd-sange som Flac – måske er der mere held i den end i Cdex.
I stedet for CDex, som åbenbart er et svært program, så kan man med Exact Audio Copy (også kaldet EAC) rimeligt hurtigt hente sin CD samling ind i valgfrit format.
Den benytter en offentlig database på nettet, og når jeg af og til finder en sjælden obskur CD i min samling som den brokker sig over så dapper jeg da ind, sværere er det ikke at ofre et øjeblik på at gøre det som tusinder af mennesker allerede har gjort for mig med mine mange andre skiver.
EAC kan vise grænseflade med få muligheder for den uøvede og et avanceret for dem som er netop avancerede. Den understøtter WAV filer, og at bruge andre formater også.
Jeg har valgt at rippe almindelige udgivelser som i enkelte sange, i WAV format: isæt skive, vent til CD er genkendt, eller dap data ind manuelt. Tryk F5 og skiven rippes i rekordfart til disk. Efter at have rippet alle skiver jeg gider den dag laves de om til FLAC på et tidspunkt hvor jeg ikke sidder og bruger computeren alligevel (spisning, film, sove eller andet). Jeg bruger en så kaldet FLAC front end, et program hvis eneste opgave er at give mig en grafisk adgang til et ellers udemærket kommandolinie program som jeg ikke behøver at give kryptiske kommandoer som parametre med fare for at stave forkert.
Programmet har mulighed for alle gængse parametre, som den husker fra sidste gang. Jeg markerer alle WAV filer og trækker dem over i dens vindue. Et tryk på en knap og den går i gang.
Sådan – Med mindre der er tale om en koncert! Koncert skiver trykker jeg først ALT+S og får på disken en CUE fil som de som er fortrolige med brænderprogrammer vil genkende som en fil som deler WAV filer op i sange. Det er lige netop hvad jeg vil.
Bagefter rippes skiven som en lang WAV fil, med F7 og [OK]. Denne navngives til noget nyttigt som jeg med det samme lægger i klippebordet. Jeg omdøber CUE filen og navnet på den WAV inde i den som CUE refererer til, det er som std altid RANGE.WAV, men jeg kan godt lide at have mange musik filer i samme mappe så derfor omdøber konsekvent.
Skulle jeg en dag ville have MP3 filer for eksempel til min (aldrende) Creative Jukebox fra år 2000, så kan jeg altid finde et program som gør det.
I det hele taget benytter jeg ikke tags, jeg har givet EAC besked på at bruge fil sorteringsvenlige filnavne: (Kunstner)-år-album-nummer-sangtitel.wav i programmets options indsættes:
(%A)-%Y-%C-%N-%T
Man kan samtidigt angive filnavne for skiver med flere kunstnere (opsamlinger, soundtracks og så videre): %C-%Y-%N-(%A)-%T
Hvor rækkefølgen så kommer først, så årstal og skivens navn, og dernæst kunstner for sang + sangtitel.
Det sker ofte at en skive opgives at have forskellige udgaver – hvilket snarrere er flere folks opfattelse af hvad der er bedst at skrive i sangtitler – nogle bruger store tegn ved hvert ord andre bruger blot stort tegn ved start, og andre benytter længere cd titel som det fremgår på forsiden af coveret. Og det sidste kan også tyde på at nogle skiver udgives igen og igen mere flere titler, såsom tvivlsomme opsamlinger med Iggy Pop og Stooges som alle har samme sange og samme rækkefølge men som hvert 3. år udgives med en ny titel.
(Det finder man som uopmærksom køber først ud af når man er kommet hjem fra ferie og endelig lytter til sine fund.)
FLAC fylder 40% mindre på disken og er derfor hurtigere at kopiere over når man står og skal have alle sine Frank Zappa sange med i sommerhus, op til forældrende, over til kæresten eller bare vil lytte til hans musik hele ugen til og fra arbejde.
Eller alt Shubidua, Rolling Stones, Miles Davis, Depeche Mode, Steppenwolf eller David Bowie.
Jeg har de sidste 10 år styret udenom alt kopisikret musik og har kun enkelte albums som har dette og søger erstatninger for dem. Det gælder for eksempel opsamplingen Beauties and Beasts med Sandmen fra 2003, og Kraftwerks 2CD Minimum – Maximum eller andre som ikke spilles korrekt på mine cd afspillere. Og som ikke rippes korrekt heller. Jeg har også Grand Avenue albummet fra 2003 liggende, men det var nu mest fordi coveret forestiller et gammelt spolebånd fra 60′erne. Selve musikken er desværre håbløs komprimeret så det smælder i ørene, så jeg lytter aldrig til den. men bandet må jo kunne lide at musikken er forvrænget. Så snart jeg finder et brugbart alternativ, for eksempel på vinyl eller kassettebånd, så hentes de ind på min pc ved hjælp af Audacity og FLAC. En direkte drevet pladespiller i rimelig stand og med støv på koster jo intet på et loppemarked og det gør en ny brugbar nål (i en butik hvor de ved hvad en pick-up er) sådan heller ikke. Op at køre for under en tusse.
Det er ikke svært at gøre sin musik brugbar de næste mange år. Jeg gider ikke hente musikken ud af mine skiver mere end ÉN gang. Jeg nægter at gøre det en gang for en iPod og en gang for min Windows PC og så videre. Nej siger jeg.
Og nu kan man jo købe FLAC på nettet for eksempel hos http://www.wolfgangsvault.com jeg vil anbefale Stevie Ray Vaughn :) Og mit VIP medlemskab blev hurtigt tjent hjem.
Helt enig i, at WMA ikke duer. Jeg bruger MP3 til bærbare spillere og til bilen (USB-stick). Der var en slåfejl i mit indlæg af 12.5. kl. 20.32, hvor der skulle have stået WMP (for Windows Media Player) og ikke det der grimme noget.
På mit stationære anlæg bruger jeg WAV, og jeg vil gerne spørge Snedker (eller andre):
1. Er der kvalitetsforskel i lyden på flac- og WAV-filer?
2. Er der kvalitetsforskel på de WAV-filer, som de forskellige programmer laver?
Til Mikkel Breiler: Du har valgt dine metoder og formater, fint nok. Jeg kan ikke forstå, at du ikke gemmer i FLAC med det samme, når det er det, du vil have, i stedet for at gå omvejen over WAV (som du vel ender med at slette).
Som jeg ser det, har du en del konverteringsarbejde, som jeg har valgt at undgå ved først at gemme i WAV og dernæst i MP3, når jeg alligevel har fat i cd’en.
Dit argument for FLAC frem for WAV begrænser sig til, at FLAC fylder 40% mindre end WAV, så vidt jeg kan se.
Med en GB-pris p.t. på omkring 30 øre, er det ikke en prioritering for mig, om en CD fylder 700 MB eller 400 MB, men det tager selvfølgelig længere tid at kopiere WAV.
Jeg synes, at det er friskt, at du kopierer kassettebånd til digi-format, men vi har jo lyttet til kassetterne tidligere, så hvorfor ikke.
Tippet med at opspore en god brugt grammofon er også helt fint.
Og så får du altså nævnt en masse kære, gamle musikere og grupper, og det er jo i den sidste ende dem og musikken, det handler om, og ikke det tekniske.
@Carsten:
CD-lyd er lige så god som Flac-lyd og vice versa. Forskellige programmer laver i praksis helt identiske wav’er ud af en gammeldags cd. Det lader til at Windows 7/Windows Media Player 12 gemmer lidt ekstra information om wav’erne – men den er tabt så snart man vil afspille wav-filen på andet end Windows 7.
Mikkel foretrækker Flac fremfor wav fordi det fylder mindre. Men sandsynligvis også fordi FLac er lettere/rarere at omgås på det meste udstyr.
Til Carsten Hansen.
Jeg vil ikke vente på at for hver eneste track skal der startes en kodningsproces med FLAC. Så skal jeg vente længere med at kunne isætte den næste cd skive.
Derfor kører jeg kodningen af alle WAV filer i en samlet bunke bagefter.
